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Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 08:51 - 23 Feb. 2016 10:09
#14462
Noch ein kurzes Wort zu den Kosten:

Der Badheizkörper war bei der BayWa im Angebot, ich glaub 70 Euro.
Die Rohre sind diese Mehrschichtverbundrohre aus dem Hausbau. Hab ich als Reste von einem Hausbauer gekauft. Dem sind immer so Stücke mit 20m, 15m, 10 m übriggeblieben - ich glaub ich hab 20 Euro gezahlt.
Verbunden ist alles mit Eurokonus (danke nochmal Ronald für den Tipp) - so ist alles verschraubt und ich kann es im Notfall öffnen.
Druckausgleichsgefäß mit 8 l aus dem Solarbereich.
Und halt noch diverse Kleinteile wie Sicherheitsgruppe, etc.
Das teurste waren die beiden Jaga Heizkörper.

Alles in allem überschaubar. Ich bin sehr zufrieden mit der Lösung. Und wer immer die Möglichkeit hatte eine Fußbodenheizung einzubauen, dem kann ich das nur raten. Es war der billigste Teil von allem und ist so super angenehm.

Gruß
Tom
Letzte Änderung: 23 Feb. 2016 10:09 von tomtom112.

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 09:59
#14464
@TomTom

Hallo Tom,
können wir uns beim nächsten Stammtisch mal über Dein Heizungskonzept unterhalten?

Es bei uns zwar noch einige Zeit hin bis wir zum Thema Heizung kommen, möchten es aber im Vorfeld schon geklärt haben was wir einbauen werden.
Eins steht jetzt schon fest, es wird eine Wasserheizung werden.

LG Michael

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:05
#14465
Hallo Michael,

natürlich gerne, aber ich bin momentan ziemlich im Stress. Weiss ned ob ich es schaffe. Kannst aber auch gerne anschauen oder ggf. per. Telefon?

Gruß
Tom
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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:08 - 23 Feb. 2016 10:20
#14466
Wie man sieht, ist vor allem eine komfortable Wasserheizung mal nicht so eben zusammengestrickt.

@Tom: Du kannst Deine Heizungsanlage nicht 1:1 auf die Situation von André übertragen. Nach seiner Aussage kann er keine Fußbodenheizung einbauen. Daher können auch einfache Wandheizkörper nicht die ideale Lösung sein, da sie zwar ausreichend Wärmeenergie abgeben, dies aber eben nur punktuell machen. Um dem bekannten Kondensatproblem in den Sheltern einigermaßen Herr zu werden, muss die Wärme gleichmäßig entlang der Wände abgegeben werden.

Bezüglich der Heizleistung hast Du vollkommen recht. Zum Aufheizen des Wohnraumes reicht eine kleine Heizung vollkommen aus. Selbst 2 kW reichen hier. Wird allerdings eine Vorwärmung des Motors vorgesehen, so darf die Leistung durchaus um einiges höher sein. Hierzu müßte André sich mal erklären. Obwohl... es ja schon festliegt. Die Heizung ist bereits da. Als Pufferspeicher für die Wärme kann der Warmwasserboiler dienen. Da kann dann das große 40 l-Gefäß seine Vorteile ausspielen. Auch über die Größe des Ausdehnungsgefäßes lässt sich hier einiges machen.

Eine Sicherheitsgruppe halte ich für Overkill, ein einfaches Sicherheitsventil reicht hier aus, da das KFR-Ventil nicht gebraucht wird. Praktisch ist auch für geschlossene Systeme ein Ausgleichsgefäß aus dem KFZ im Rücklauf nahe der Heizung. Es erleichtert das Einfüllen des Trägermediums. Außerdem hat man direkt ein Sicherheitsventil im Deckel eingebaut. Diese öffnen i.d.R. bei 1,1-1,2 bar. Das klassische Sicherheitsventil für Heizungen im Haus öffnet erst bei 2,5 bar (es gibt auch andere).

@André: Ein wichtiges Detail möchte ich noch erwähnen. Da die Heizungsanlage mit Glykol gefüllt wird, mußt Du unbedingt darauf achten, dass alle Bestandteile - dies gilt besonders für die Dichtungen und das Ausdehnungsgefäß - auch wirklich glykolfest sind. Das sind eigentlich alle Bauteile, die für Solarthermieanlagen bestimmt sind.

Wenn Du einen Wasser-Luft-Wärmetauscher einbauen willst, dann platziere ihn möglichst im Fußraum der Sitzgruppe. Hier hält man sich am häufigsten auf. Die Leistung (und damit auch die Lautstärke) kann man problemlos über einen Stufenschalter oder einen Drehzahlregler steuern.
Letzte Änderung: 23 Feb. 2016 10:20 von weitweg. Begründung: Rechtschreibung
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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:15 - 23 Feb. 2016 10:16
#14467
Hallo Tobias,

Du hast Recht, mit dem Shelter wird es evtl. anders sein. Der Hinweis für die FBH war mehr allgemein gedacht...

Übrigens hat meine Sicherheitsgruppe kein KFR Ventil? www.heima24.de/heizung/caleffi-kessel-si...tml?cache=1456218782

Gruß
Tom
Letzte Änderung: 23 Feb. 2016 10:16 von tomtom112.

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:28
#14468
Gute Morgen,
Wahnsinn, was für ein Feedback.
Bin ehrlich geplättet, was Ihr euch für eine Mühe gebt! :)
Lieben Dank.
Die 90 ST ist es geworden, weil so gut wie keine Elektronik, zuverlässig und verhältnismäßig günstig.
Zusätzlich ist ein manuell umschaltbares Höhenkit, bestehend aus zwei verschiedenen Dieselpumpen, verbaut. Bin sehr gespannt, wie das hinhaut.
Ein weiterer Testpunkt für die Probefahrt :whistle:
Im Wasserkreislauf ist der Motor und der 40 Liter Boiler integriert. Das reicht hoffentlich.
Das puffern über den ziemlich großen Boiler reicht hoffentlich, damit die Heizung sehr selten anspringen muss.
Während der Fahrt wird der Boiler mit aufgeheizt.
Vorgesehen ist folgender Boiler:
www.marine-sales.de/1243-Ausruestung/152...rmwasser-Boiler.html
Der Elektroheizstab soll entfernt werden und der verbleibende Temperaturschalter die Ansteuerung der Webasto übernehmen.
Zum Drucksystem oder drucklos, war die Überlegung das ein Drucksystem weniger Wartung hat als ein offenes.
Wurde mir auch von mehreren Seiten empfohlen...
Hat jemand eine Empfehlung für Stangenkonvektoren für ein Drucksystem?
Drucklos scheint ja Alde gesetzt zu sein.
Jetzt habe ich erst einmal viel Input zu verarbeiten.

LG André

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:29
#14469
Ah..., ok, das ist eine kleinere Gruppe. Nur Öffnungsdruck von 3 bar wäre mir zu hoch. Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist die Wärmetauscherspirale in meinem Boiler nur bis 2,8 bar zugelassen. Da müßte das Sicherheitsventil drunter bleiben. Der max. Druck richtet sich nach dem schwächsten Glied in der Kette.

Übrigens, ich suche noch ein bezahlbares Sicherheitsventil (1/2 Zoll) mit max 2 bar. Wer eine Quelle hat, nur her damit.

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:30
#14470
PS. Von der gewählten Lösung werde ich dann Fotos machen und später nach der Probefahrt von den Erfahrungen berichten...
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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:37 - 23 Feb. 2016 10:40
#14471
@ Andrè
Das mit dem Boiler als Puffer hatte ich auch zuerst überlegt. Ich bin dann aber wieder davon weg, weil wir das Fahrzeug auch mal im Winter nutzen, auch nur mal schnell zum Skifahren. Bei Frost lasse ich logischerweise ja das ganze Wasser ab und fülle es auch für einen Tagesausflug nicht auf. Heizen möchte ich aber trotzdem und da war mir das Volumen zu gering. Aber das ist ja nicht die Regelanwendung.
Nachtrag: Den Heizstab würde ich nicht entfernen. Ich finds super die überschüssige Solarenergie fürs Warmwasser zu verwenden. So läuft im sommer bei mri die Webasto überhaupt nicht.

@Weitweg
Das Ventil wollte ich auch austauschen. Hast mich wieder erinnert. Ich hab zwar jetzt mal so beobachtet, gefüllt habe ich 0,8 bar und es geht nicht höher wie 1,1 bar - aber es geht ja um den Fall eines evtl. Defekts.
Letzte Änderung: 23 Feb. 2016 10:40 von tomtom112.

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:42
#14472
Hallo André,

diese hier zu Beispiel: ???
www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/21/So...zkoerper-Heizleisten

Beste Grüße

Kim
@ FB: Kim Kamps
FB Gruppe: Allrad LKW Hilfe
FB Gruppe: Steyr 12M18 & 680 Fahrer
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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 10:53
#14473
@Ristretto

Hallo André,
gibt es Infos zum manuell umschaltbares Höhenkit. Wo hast Du es gekauft und bis zu welche Höhe funktioniert es?

LG Michael

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Re: Zeppelin Shelter FM2 und Warmwasserheizung

23 Feb. 2016 11:21
#14475
tomtom112 schrieb: @ Andrè
Das mit dem Boiler als Puffer hatte ich auch zuerst überlegt. Ich bin dann aber wieder davon weg, weil wir das Fahrzeug auch mal im Winter nutzen, auch nur mal schnell zum Skifahren. Bei Frost lasse ich logischerweise ja das ganze Wasser ab und fülle es auch für einen Tagesausflug nicht auf. Heizen möchte ich aber trotzdem und da war mir das Volumen zu gering. Aber das ist ja nicht die Regelanwendung.
Nachtrag: Den Heizstab würde ich nicht entfernen. Ich finds super die überschüssige Solarenergie fürs Warmwasser zu verwenden. So läuft im sommer bei mri die Webasto überhaupt nicht.

Hallo Tom, stehe irgendwie auf den Schlauch? Der Wasserkreislauf ist doch mit Frostschutz gefüllt. Warum ablassen? Habe ich da irgendwo einen Denkfehler? Dient doch nur als Puffer?
LG André

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