Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
- Merts
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
24 Nov. 2022 09:19Stefan hat es genau richtig erklärt. es ist wichtig bei der erstinbetribnahme die reihenfolge zu beachten. ich installiere immer vor dem Solarregler und nach dem Solarregler eine Abschaltmöglichkeit. Da die modernen MPPT Solarregler über eine Hohe DC Eingangsspannung verfügen und bei Gröseren Leistungen es einfacher ist module in Reihe zu schalten ergeben sich Spannungen bis zu 150V/DC. Beim abschalten unter Last und bei Hohen DC Spannungen können Lichtbogen entstehen die zur defekt beim Solarregler führen. umbedingt den DC Spannungsbereich des Schalters passend wählen. es ist immer besser bei Repperaturarbeiten Allpolig und Beidseitig abschalten zu können.
Mfg. Merthan.
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
26 Nov. 2022 19:07ich gebe zu, das ist ein berechtigter Einwand und vielleicht war ich auch zu pauschal und auf meine Produkte bezogen.
ECS schreibt explizit:
“Der Laderegler darf nicht ohne Batterien betrieben werden! Schalten Sie bei der Demontage der Batterie zunächst immer erst die Solarspannung ab!
Bei der Inbetriebnahme, die Solarspannung zunächst nicht einschalten. Schalten Sie immer als erstes die Batteriespannung ein und stellen Sie die Batterieparameter ein, bevor Sie die Solarspannung zuschalten!“ Allerdings auch im Kapitel „Inbetriebnahme“.
Um das zu klären, habe ich Hr. Jahn von ECS nochmal angeschrieben, aber noch keine Antwort.
Sobald ich eine Antwort habe, werde ich sie hier einstellen,
Möglicherweise verhalten sich unterschiedliche Produkte (ECS, Victron et al.) ja auch unterschiedlich.
Gruß, Peter
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- Harty
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
26 Nov. 2022 21:25Hallo Peter,Möglicherweise verhalten sich unterschiedliche Produkte (ECS, Victron et al.) ja auch unterschiedlich.
Gruß, Peter
genauso ist es. Alle Solarregler brauchen eine Referenzspannung. Bei den Victron's wird diese gespeichert, bei den anderen ...wahrscheinlich nicht.
Um aber nochmal auf die Ausgangsfrage zurück zu kommen: "Es heißt ja immer, das man die LiFePo‘s, sollte man sie über einen längeren Zeitraum nicht nutzen, zu ca. 60% geladen, lagern soll."
- Wie soll man die 60% ermitteln?
- Wann ist 100% Ladezustand?
- Wie definiert der Einzelne die 100%?
Das ist nur meine eigene Meinung zu einem nicht so einfachen Thema.
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- Langnase
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
26 Nov. 2022 21:25ich habe gerade ein solches System, bei einem 12M18 in betrieb genommen.Ebenfalls mit einem ECS BMS. Den Absatz in der Anleitung kenne ich also zur genüge! Ich hätte auch die Laderegler PV-seitig abgeschaltet, wenn das erforderlich gewesen wäre, aber nach ausgiebigem Studium der Victron-Unterlagen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass das nicht nötig ist. Sobald der MPPT-Regler einmal an die entsprechende Batteriespannung angeschlossen war, stellt er sich auf die jeweilige Systemspannung ein. Natürlich kann man das später über Software beliebig ändern, oder auch auf Werkseinstellungen rücksetzen, dann, aber nur dann ist wieder die Inbetriebnahmesequenz nötig.
Andere Regler, die eine fixe Ausgangsspannung haben sind da völlig unproblematisch und auch der Victron ist nach der Erstinbetriebnahme völlig unkompliziert, sonst würde jeder Sicherungsfall den Solarregler beschädigen. Ich habe aber am ECS-System noch ein Relais hängen, das die Ladung durch den Victron Multiplus abschaltet, da dieser ja nur einen Batterieanschluss hat und natürlich als Großverbraucher nicht bei den Ladegeräten angeschlossen ist. Mit dem Relais wird der Multiplus über den AUX-Eingang der Lader abgeschaltet.
Ähnlich läuft es auch bei meinem Steyr, da ist zwar ein Victron-BMS drin, aber die Vorgehensweise ist genau gleich.
Gruß
Stefan
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
27 Nov. 2022 01:47Ich entnehme also den meisten Antworten, dass es nicht nötig ist, bei einer längeren Nichtnutzung der LiFePo4, die Panele von der Batterie zu trennen.
Vielen Dank euch allen und ein schönes Wochenende
Daniel
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
28 Nov. 2022 18:26wen du die Akus am Netz lässt sind sie dann nicht irgendwan leer?
(Verbrauch der Steuerung usw.)
Bei der Abschaltung der Panele sehe ich es wie Merthan.(allpolig abschaltbar)
Übrigenz DC ist nicht ungefährlich ab 120V.
Allerdings solltest du nicht nur auf die maximale Spannung achten sondern auch auf den maximalen Strom.
Ich habe lange gesucht und zum Schluss Gewiss-Automaten eingebaut.(Thema Lichtbogen)
Hier ein Beispiel.
www.gewiss.com/de/de/search?q=GW90330
Bis dann
Horst
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
28 Nov. 2022 19:40sollte jemand aus dem Forum Bedarf an zweipoligen DC Schaltern in Automatenform haben, kann ich welche anbieten zu 6,00 € zuzüglich Versandkosten.
Mfg.Merthan
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
28 Nov. 2022 20:29wie muss ich mir denn bildlich so eine beidseitige und allpolige Abschaltung vorstellen? Hättest du da mal ein Foto?
LG aus LG
Patric
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
29 Nov. 2022 00:31Hallo Horst.Hallo Daniel,
wen du die Akus am Netz lässt sind sie dann nicht irgendwan leer?
(Verbrauch der Steuerung usw.)
Bei der Abschaltung der Panele sehe ich es wie Merthan.(allpolig abschaltbar)
Übrigenz DC ist nicht ungefährlich ab 120V.
Allerdings solltest du nicht nur auf die maximale Spannung achten sondern auch auf den maximalen Strom.
Ich habe lange gesucht und zum Schluss Gewiss-Automaten eingebaut.(Thema Lichtbogen)
Hier ein Beispiel.
www.gewiss.com/de/de/search?q=GW90330
Bis dann
Horst
du sprichst zum einen von 120V DC, zum anderen von diesen zweipoligen Gewiss Automaten (von dieser Marke habe ich als Elektrotechniker noch nie was gehört). Hast du dir dann auch mal deren Datenblatt angeschaut? Ein Pol kann bis zu 50V DC sicher trennen, zwei Pole bis maximal 110V DC. Da gibt es einfache und bessere Lösungen von namhaften Herstellern.
Bei dem von mir angesprochenen 12M18 Projekt realisierte ich zwei identisch PV Anlagen mit je 4x120Wp Phaesun Modulen in Reihenschaltung, Zwar ist U0 bei 25°C noch unter 100V, aber das Fahrzeug soll auch für kalte Gebiete geeignet sein und bei 0°C sind wir schon deutlich über 100V. Deswegen habe wir uns für den Einsatz von 2x MPPT150/35 von Victron entschieden.
Als Trennschalter für die PV-Spannung wählte ich PKZ-SOL12 von Eaton, die können bis 900V DC sicher trennen.
datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=120937&locale=de
Gruß
Stefan
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
29 Nov. 2022 09:35dieser Schalter von dem ich spreche kann DC Spannung von 440V und Stromstärken von 63Ampere Schalten und ist für Hutschinen Montage. ich werde versuchen ein Bilb einzustellen.
Mfg.Merthan.
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
29 Nov. 2022 15:13ich will euch noch die Antwort von Herr Jahn (ohne Kommentar) nachreichen.
Gruß, Peter
#####
Die Frage:
Die Antwort:Hallo Herr Jahn,
Im Handbuch zum greenController steht auf S. 25:
„ Der Laderegler darf nicht ohne Batterien betrieben werden! Schalten
Sie bei der Demontage der Batterie zunächst immer erst die
Solarspannung ab!“
Bezieht sich das NUR auf die Erstinbetriebnahme? Denn, was ist, wenn
der unwahrscheinliche Fall eintritt und die Hauptsicherung ausgelöst
wird? Da wird er ja auch ohne Batterie betrieben?
Hallo Herr G,
bei hohen Ladeströmen bei hoher Modulspannung, kann das plötzliche abschalten der Last (hier die Batterie) zu einer kurzzeitigen Spannungserhöhung an den Lastausgängen führen. Auch bedeutet es mehr Stress für die Bauteile. Daher diese Reihenfolge
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- Horst
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Re: Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…
29 Nov. 2022 23:08@Merthan:
kannte ich auch nicht ist aber die breite Version ich denke 2TE (Teilungseinheit bzw Breite) und damit für mich zu breit aber der Preis ist super.
@Stephan:
120V wahr auf die Sicherheit also Kleinspannung bezogen.
Meine Anlage hat theoretisch bei -33° - 100,2V also passen diese Gewissautomaten wie die Faust aufs Auge bei 1 TE (Platz).
Auch für mich war die Marke Gewiss neu aber lernen wir nicht jeden Tag was neues.
Vor 8 Jahren kannte ich den 12M18 auch nicht ist er deswegen schlecht?
Bis dann
Gruß
Horst
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